11位市政大咖把脉城规走向，设计院如何王者归来？

李成江表示，目前水环境话题大热，主要表现在黑臭水体方面。“黑臭水体确实任务重、时间紧，内容涉及园林、城中村、环境产业等等，涉及很多部门。其中，最大的问题是管网。从整个系统来看，污水能不能送到该去的地方，是最需要考虑的重点问题。海绵城市跟黑臭水体差不多，原来有水就排掉，现在要求绿色、低影响开发。要真正实现，可以总结为四句话：小雨不积水，大雨不内涝，水体不黑臭，热岛有缓解。要干好这几个事，排水管网、雨水设施的问题就很重要。”

王家卓指出了传统规划中系统性较差的问题：“比如说雨水的规划，根据雨水管网复制完了以后，不会考虑会不会造成内涝的问题；我们做污水处理和排水规划，也不会考虑整个水环境等一系列的问题。过去要解决水环境的问题，第一手段是清淤，第二是建设污水厂，环境确实有改善，但是没有本质的提升。过去谈污水处理，有一个很自豪的指标，中国污水处理率接近百分之百。但无论是内涝还是水环境，都是一个非常综合的问题。”他较为推崇日本在城市水环境治理方面的解决方案，综合考虑了流域源头供水、管网、调蓄，是一个非常系统的思路。

系统浪潮中的设计院

“互联网不能影响大师，但可能会影响政策。考虑的出发点是老百姓。在这样的背景下，技术应该作为一个刻板的严格执行者，还是一个敞开心怀、面向老百姓的提炼者？技术服务单位是否可以做一个规划和末端需求之间的一个柔性结合？”傅涛提出了大背景下设计单位的走向问题。

张辰表示，设计单位要抓住现在的机遇，一些传统的理念需要改变。首先，要用专业的系统思维去思考问题。“过去我们一直是碎片化思维，如点状地做排水泵站、做输水管渠。但如果源头没有很好地控制，没有做好分流，后续的工作做得再好效果也会大打折扣。”此外从事城市建设也是一个系统工作，无论是海绵城市建设还是城市内涝防治，都需要纳入城市系统规划中思考。如建立城市内涝防治体系，可能牵涉到环保、水利、住建各个领域，需要共同讨论。

戴晓虎认为，短时间、高强度爆发的黑臭水体及海绵城市建设问题，是国内特有的情况。在此条件下，未来的设计单位功能可能会发生变化。在国外，设计单位更多是做咨询方面的工作，将更多精力放在整个项目的策划和决策上，对整个工程方案的选择负责。真正设计画图等任务，可能往下移。

唐建国分析，用系统思维考虑我们解决水环境，要做到三个结合：“第一，措施与目标相结合。以前重措施不重目标。80年代时，以项目建设论英雄，谁建污水厂多，谁就是老大；到2000年以后，以节能减排论英雄；现在，以水环境质量整体提升作为评判标准，所有的措施一定要跟水环境综合质量提升紧密结合起来。项目中，设计单位应该拍三下胸脯：措施能落地吗？到2017年能消除黑臭吗？城市水环境质量能提升吗？第二，单一措施与系统的完整性相结合。我们一直为了分流、合流争不休，这都是单个措施，没有从系统角度考虑。水环境问题，黑臭在水里，根源在岸上，如何让这些河流连贯起来？如何从系统角度去设计每一环节的做法？这需要思考。第三，时效性与实效性相结合。现在治理水环境，一定要讲水十条，今年36个重点城市的治理目标，都是有时间要求的，所以要有时效；同时，治理措施需要有实效，与治理目标、百姓感知相结合。”

马小蕾提出，在系统思维下，各种评判标准需要相互协调：“我们从水资源、水环境这些方面来看，有的城市在黑臭河道治理过程中，把末端集中污水处理厂稍微做了一些分散。这样，河道就有了水源，施工难度也得以减少。同时还有一些别的协调，比如说雨水的排涝与景观绿地结合，生态处理和景观处理结合等，那么我们污水处理厂就需要站在新的评判标准下，而不是执行一刀切的国家的标准，应该可以结合外部公园和湿地的容量标准。”

王家卓认为，面对复杂而系统的水环境问题，设计院提供的方案需要具备以下特性：“第一，把必要性说清楚。第二，可行性，第三，经济性。如果能兼顾这几点，已经较为系统了。我个人感觉，海绵城市不是一个工程，而是一个理念、一种方法。它要考虑把从源头到末端的所有环节结合起来，大学里面没有海绵城市这个专业，但是我们要解决这个问题。”

关于系统的规划，王家卓认为需要定量化、模型化，通过量化的方式把问题说清楚。此外，还有兼具一些国际化的思维，借鉴国外的成功经验。还应该问题导向化，做完以后要回过头来看，问题解决了吗？水环境解决解决没有，能不能解决内涝的问题？

王秀朵举例，近期在一次会议中讨论到一个河道的治理案例，牵涉一个很大的污水处理厂，在旱季的时候，污水厂的出水大概占到河道水量的80%左右。这个处理厂的出水水质怎么定？目前它采用的是一个地方标准，但可能有所欠缺，对黑臭水体治理的影响较大。这个时候，可能需要把困难想得多一点，不要把污水处理厂看做一个污染源，而应当对水质改善、水源补充起到作用。我们鼓励从整个系统来考虑，站得更高一些。

对话最后，傅涛总结：“设计单位的一个非常强的优势，就是解析能力，把一个复杂的系统工程，解析成能够落地的项目。再往下解析，施工人员按照设计图做好了就可以了。生态文明体系，这个结构是非常庞大的，给了我们很多机会。设计院是最有能力承担需求的解析者。我们现在呼吁设计院的归来，因为这是专业最全、视野最宽、智商最高、水平最高的一帮人。我认为系统思维是产业的未来，也期待着设计服务体系展开更多的交流。”

编辑：李丹