【听涛第一季】第三十二期:江南水务上市故事:一个一个都是坎儿
本期节目提要:
传统地方性国企水务公司要上市需要突破收益率、规范性的坎儿,即使上市成功,也还有一个难题。江南水务的上市离不开供水绩效评价报告的认可,但在上市之后如何走得更好,还要解决好扩张性问题。这也是B方阵企业面临的共性问题。
各位听涛的观众,大家好,我是E20的傅涛。
我们继续我们的听涛节目,今天借江南水务上市谈谈属地性的环境企业,我们俗称的B方阵,它的未来在哪里。
地方水务公司的上市梦
为什么江南水务这么一个县级的自来水公司会接通资本市场?我记得有一个星期五,他们几次过会的最后一轮会议,当时他们上市的负责人带着他们团队,有一天垂头丧气的到我们的办公室,到中国水网的办公室,来告别的,说上市失败了。将近三年的努力,觉得特别的丧气。
江南水务在江阴,虽然一直都是中国百强县的前三名,但毕竟是一个县级的水司,上市的时候供水的能力也就在几十万,50-100万之间的供水能力,在我们全国的规模来说,不是个大的自来水公司。而且之前虽然有很多的水务类的公司已经接通资本市场,比如说最早的南海发展、中山公用、原水股份、洪城水业,以及它之前的重庆水务,但是真正的以纯供水概念,以水务主业,自来水主业整体上市的公司,江南水务是第一家。
传统的水务公司上市是地方的一个普遍梦想。尤其是1994年,我们开始分税制以来,地方政府普遍缺钱,不能满足水务设施的建设。但这个过程中间,我们就是一般有三个手段相互交替。
一个手段刚才谈到了,就是组个项目。我们早期的成都六厂的项目,还有上海以前现在被收回来的大厂水厂的项目,后来就变成了两向摇摆,要么你引入社会资本,要么就动用自己的子弟兵,100%控股的水务集团,或者环境集团,来进行融资。
这种摇摆一直在我们行业里存在,一方面我们号称市场化改革,引入社会资本;一方面又强调安全性、稳定性、政府的管控性。所以这个过程中间一直伴随着我们对地方水务集团冲击资本市场的预期。
地方水务公司上市的坎儿
但是我们传统水务集团真正拿主体去上市有几个坎儿要过。
首先第一个坎儿是存量资产,就是你的存量资产收益率够不够。收益率不够我们要进行整理,有一部分要进行剥离,非沉淀性资产要进行剥离。
第二个坎儿实际回答的是规范性问题,一方面我们需要它有更高的收益率,政府可以动用自己的资产自己的报表,让被剥离的集团产生一种比较好的报表形式。同时要切分这种政府的刚性。
但还有第三个坎儿,就是你未来的收益。上市以后不是拿现在的收益,现在的规范性就够了,资本市场的股东们它有更高的预期,希望你融资完以后,融了20%、30%的新增资金以后,能有新的发展。也能像以前现在公司一样达到要求。
所以实际上我们B方阵公司上市面临的三大坎儿,一般的企业过不了的。
我们回到江南水务。江南水务很快走过了第一个坎儿,一个是工业一个是乡镇供水,极大帮助了我们一个县级自来水突破了收益率的束缚。所以江南水务实现了靠主业就能达到一个比较好的资产收益率。
过去了第一个坎儿,就是第二个坎儿。其实当时的供水规模,江阴在全国也是排在100位左右。我们的供水上市公司其实一两个都没有,大家都是兼做供水的。纯粹让供水上市实际上在证监会,2011年已经开始规范。因为它(江南水务)的过会是2010年过会的。
我记得他们过会的,几次过会的最后一轮会议,他们觉得上市没戏了。说证监会发审会的委员问的问题他们无法回答。三年的努力,从改制到这儿,将近三年的努力,觉得特别的丧气。
供水绩效报告送江南水务上市
后来正好我们在清华大学跟世界银行、住建部在做一个课题,就是对供水公司在做绩效评价,这个研究当时我们清华已经做了4-5年的时间。正好我们有个成果,当时我们紧急的,我记得有三天时间,对江南水务以及比它大的100个自来水公司的绩效数据,正好我们手里有,做了紧急的加班。我们做了3-4天的工作,完成了一个对江南水务十个方面的绩效评价。
这个报告从各方面证明了江南水务在十个指标里头有4-5个排在一两名,所有指标都在前五名,最差的基本也在第五名左右。这个指标让他们如获至宝。研究小组出具的报告在星期一二提交给了证监会。这个报告直接能认定这个公司在100个水务集团里头,绩效是排行在前三名前五名的。
实际后来在2012年,我们做过供水的服务评级,它确实是中国第一个5A级的水务服务商。但是江南水务上市突破规范性的坎儿,实际上是靠了绩效评价,这是个真实的故事。
在这之后,我们成立了供水服务联盟,到现在已经有8年的时间了。2012年成立供水联盟,这个供水联盟致力于推动供水服务标准。
第三个难题
但是说即便上市了,像江南水务这样的公司上市了,也面临第三个难题,就是扩张性的问题。其实一个水务公司,在当地做的有价值有利润,一旦离开以后你就会面临投资集团的变化。
我们的很多公司,你看上去都叫水务公司,有的是投资性水务公司,有的就是一个属地性服务的水务公司。我们把它拆分成A方阵和B方阵,这两个它的本质区别是什么?
其中一个(类)公司,包括江南水务,它没上市之前,它就是一个属地性的公司,只是财务满足了要求。如果它拿到资金做当地业务,就面临着收益率的衰减问题。实际上大部分的政府会要求自己的公司上市以后,把钱用在当地,我的初心就是为了当地做公共服务。但好项目都已经装进去了,剩下的项目往往不挣钱。这是一个很大的难题,就逼得他们往外走。
这时候,它就需要一种升级,从一个属地性的项目公司变成一个投资控股集团,这个发展的结果,需要我们的属地公司,原来的B方阵公司有强大的资本再融资能力,服务的输出能力,以及对项目风险的管控能力。
这种专业能力往往在我们原来的B方阵,它本身不具备,因为它原来就是一个服务性公司,融资是头一回干,再融资未来也是头一回干,对异地的管理根本就没有相应的控制方法。实际上这种出去,从B方阵转型成A方阵的公司,有成功的,但是是非常艰难的。
领先的我们水务B方阵的公司都怀着这样的梦想,能不能把我们的服务,向我们的,尤其是省会,至少向我们本省辐射,是应该的。深圳想的是向华南辐射,江南水务曾经想的是向华东的这种县级市、地级市进行服务的输出,但这种路是很艰难的,这个路正在走的过程中间。
期待着B方阵越走越远,越走越好。
谢谢大家。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。
相关视频
-
【听涛第一季】第三十三期:“老司机”地方性国企的产业之路该怎么走?2020-12-14 播放:29015
-
【听涛第一季】第三十二期:江南水务上市故事:一个一个都是坎儿2020-12-14 播放:14342
-
【听涛第一季】第三十四期:鹏鹞与宜兴 中国环保产业的活化石2020-12-14 播放:29244
-
傅涛:固废产业的“双百跨越”2020-12-30 播放:33591
-
徐海云:垃圾焚烧要健康发展,钱从哪里来?!2020-12-30 播放:15916
-
上海环境王瑟澜:深耕“2+4”业务领域,向关键核心技术创新再发力2020-12-30 播放:7738
本期节目提要:
传统地方性国企水务公司要上市需要突破收益率、规范性的坎儿,即使上市成功,也还有一个难题。江南水务的上市离不开供水绩效评价报告的认可,但在上市之后如何走得更好,还要解决好扩张性问题。这也是B方阵企业面临的共性问题。
各位听涛的观众,大家好,我是E20的傅涛。
我们继续我们的听涛节目,今天借江南水务上市谈谈属地性的环境企业,我们俗称的B方阵,它的未来在哪里。
地方水务公司的上市梦
为什么江南水务这么一个县级的自来水公司会接通资本市场?我记得有一个星期五,他们几次过会的最后一轮会议,当时他们上市的负责人带着他们团队,有一天垂头丧气的到我们的办公室,到中国水网的办公室,来告别的,说上市失败了。将近三年的努力,觉得特别的丧气。
江南水务在江阴,虽然一直都是中国百强县的前三名,但毕竟是一个县级的水司,上市的时候供水的能力也就在几十万,50-100万之间的供水能力,在我们全国的规模来说,不是个大的自来水公司。而且之前虽然有很多的水务类的公司已经接通资本市场,比如说最早的南海发展、中山公用、原水股份、洪城水业,以及它之前的重庆水务,但是真正的以纯供水概念,以水务主业,自来水主业整体上市的公司,江南水务是第一家。
传统的水务公司上市是地方的一个普遍梦想。尤其是1994年,我们开始分税制以来,地方政府普遍缺钱,不能满足水务设施的建设。但这个过程中间,我们就是一般有三个手段相互交替。
一个手段刚才谈到了,就是组个项目。我们早期的成都六厂的项目,还有上海以前现在被收回来的大厂水厂的项目,后来就变成了两向摇摆,要么你引入社会资本,要么就动用自己的子弟兵,100%控股的水务集团,或者环境集团,来进行融资。
这种摇摆一直在我们行业里存在,一方面我们号称市场化改革,引入社会资本;一方面又强调安全性、稳定性、政府的管控性。所以这个过程中间一直伴随着我们对地方水务集团冲击资本市场的预期。
地方水务公司上市的坎儿
但是我们传统水务集团真正拿主体去上市有几个坎儿要过。
首先第一个坎儿是存量资产,就是你的存量资产收益率够不够。收益率不够我们要进行整理,有一部分要进行剥离,非沉淀性资产要进行剥离。
第二个坎儿实际回答的是规范性问题,一方面我们需要它有更高的收益率,政府可以动用自己的资产自己的报表,让被剥离的集团产生一种比较好的报表形式。同时要切分这种政府的刚性。
但还有第三个坎儿,就是你未来的收益。上市以后不是拿现在的收益,现在的规范性就够了,资本市场的股东们它有更高的预期,希望你融资完以后,融了20%、30%的新增资金以后,能有新的发展。也能像以前现在公司一样达到要求。
所以实际上我们B方阵公司上市面临的三大坎儿,一般的企业过不了的。
我们回到江南水务。江南水务很快走过了第一个坎儿,一个是工业一个是乡镇供水,极大帮助了我们一个县级自来水突破了收益率的束缚。所以江南水务实现了靠主业就能达到一个比较好的资产收益率。
过去了第一个坎儿,就是第二个坎儿。其实当时的供水规模,江阴在全国也是排在100位左右。我们的供水上市公司其实一两个都没有,大家都是兼做供水的。纯粹让供水上市实际上在证监会,2011年已经开始规范。因为它(江南水务)的过会是2010年过会的。
我记得他们过会的,几次过会的最后一轮会议,他们觉得上市没戏了。说证监会发审会的委员问的问题他们无法回答。三年的努力,从改制到这儿,将近三年的努力,觉得特别的丧气。
供水绩效报告送江南水务上市
后来正好我们在清华大学跟世界银行、住建部在做一个课题,就是对供水公司在做绩效评价,这个研究当时我们清华已经做了4-5年的时间。正好我们有个成果,当时我们紧急的,我记得有三天时间,对江南水务以及比它大的100个自来水公司的绩效数据,正好我们手里有,做了紧急的加班。我们做了3-4天的工作,完成了一个对江南水务十个方面的绩效评价。
这个报告从各方面证明了江南水务在十个指标里头有4-5个排在一两名,所有指标都在前五名,最差的基本也在第五名左右。这个指标让他们如获至宝。研究小组出具的报告在星期一二提交给了证监会。这个报告直接能认定这个公司在100个水务集团里头,绩效是排行在前三名前五名的。
实际后来在2012年,我们做过供水的服务评级,它确实是中国第一个5A级的水务服务商。但是江南水务上市突破规范性的坎儿,实际上是靠了绩效评价,这是个真实的故事。
在这之后,我们成立了供水服务联盟,到现在已经有8年的时间了。2012年成立供水联盟,这个供水联盟致力于推动供水服务标准。
第三个难题
但是说即便上市了,像江南水务这样的公司上市了,也面临第三个难题,就是扩张性的问题。其实一个水务公司,在当地做的有价值有利润,一旦离开以后你就会面临投资集团的变化。
我们的很多公司,你看上去都叫水务公司,有的是投资性水务公司,有的就是一个属地性服务的水务公司。我们把它拆分成A方阵和B方阵,这两个它的本质区别是什么?
其中一个(类)公司,包括江南水务,它没上市之前,它就是一个属地性的公司,只是财务满足了要求。如果它拿到资金做当地业务,就面临着收益率的衰减问题。实际上大部分的政府会要求自己的公司上市以后,把钱用在当地,我的初心就是为了当地做公共服务。但好项目都已经装进去了,剩下的项目往往不挣钱。这是一个很大的难题,就逼得他们往外走。
这时候,它就需要一种升级,从一个属地性的项目公司变成一个投资控股集团,这个发展的结果,需要我们的属地公司,原来的B方阵公司有强大的资本再融资能力,服务的输出能力,以及对项目风险的管控能力。
这种专业能力往往在我们原来的B方阵,它本身不具备,因为它原来就是一个服务性公司,融资是头一回干,再融资未来也是头一回干,对异地的管理根本就没有相应的控制方法。实际上这种出去,从B方阵转型成A方阵的公司,有成功的,但是是非常艰难的。
领先的我们水务B方阵的公司都怀着这样的梦想,能不能把我们的服务,向我们的,尤其是省会,至少向我们本省辐射,是应该的。深圳想的是向华南辐射,江南水务曾经想的是向华东的这种县级市、地级市进行服务的输出,但这种路是很艰难的,这个路正在走的过程中间。
期待着B方阵越走越远,越走越好。
谢谢大家。
栏目简介:
《听涛》:E20环境平台首档视频栏目。
以个人视角来叙述环境产业里的主流企业,评价企业领袖人物,讲述企业发展故事,梳理产业脉络,揭示发展规律,启发产业同行。
主讲人:傅涛
E20环境平台董事长、首席合伙人;E20研究院院长;清华海峡研究院生态中国创新中心主任;北京大学、哈尔滨工业大学兼职教授;《两山经济》、《环境产业导论》作者。
栏目定位及形式:知识类视频节目
4月13日起首播,每期时长10分钟左右;
后期还将推出关于环境产业发展历程、趋势的系统内容,以及对当下热点话题的深度剖析。
傅涛亲自讲述,依托E20环境平台20年来和环境产业的同行发展,及其本人20年来的深入研究及实践,无论是宏观政策还是微观企业,无论是公开资料还是私人交往,均信手拈来,并融入自己独特的观点。