图文实录｜生态环境部7月例行新闻发布会

时间：2018-07-26 14:03

来源：生态环境部微博

刘友宾：中国政府一贯高度重视并认真履行国际环境公约。《蒙特利尔议定书》许可范围外的消耗臭氧层物质（ODS）的生产和使用是一种违法犯罪行为，一直是我们重点监管和执法打击的对象。

媒体和相关机构报道出来之后，生态环境部迅速开展调查研究，进行分析研判，第一时间组织执法力量开展全面检查，目前调查仍在进行之中。我部对包括CFC-11在内的ODS非法生产和使用采取零容忍态度，一旦发现任何中国境内企业非法生产、销售和使用CFC-11，都将依法坚决打击，追究其法律责任。

近期，我们还将组织打击ODS非法生产使用专项行动，广泛收集举报信息，梳理违法线索，加强对相关行业的规范与监管。欢迎各方通过“12369”举报电话提供信息和线索，一经查实，将坚决依法严惩。

自1989年加入《关于保护臭氧层维也纳公约》、1991年加入约定书以来，中国政府积极履行公约，累计淘汰ODS约占发展中国家半数，为保护臭氧层和减缓气候变化做出了贡献。我们愿意继续与国际社会密切配合，进一步加强中国的履约能力建设，特别是在提升监测研究和执法能力、打击非法生产和使用等方面开展国际合作。

人民网记者

黑臭水整治表面看完成率实际上看的是地方党委的观念、能力、做法

人民网：我们都知道，治理黑臭水体需要大量资金，有些地方可能自身财力不足，但也有一些地方有畏难情绪，有些甚至以财政困难为挡箭牌，不作为、慢作为，请问您怎么看待这个问题？

张波：你谈的也是一个很现实的问题，我们在督查过程当中也发现有些地方财政确实比较困难，地方债务也比较大，有些地方每年要还的利息就一二十个亿，地方的收入差不多也就是这个数，他们觉得没钱，黑臭水体花那么多钱我怎么治，这个事情就变得无解。

这次督查，我们后面展板上完成率来说是一个数字比较，比的是数字，但实际上数字背后比的是什么呢？我认为是比的地方党委观念、能力、做法。做环保工作现在看来在我们国家实际上是三个阶段，这三个阶段都有，全国各地都有。第一个阶段是怨环保，我们经济这么困难，发展很不容易，维护社会稳定，工作难度很大，你们环保来捣乱，嘴上不说，心理怨。第二是干环保，中央有要求、群众有呼声、媒体朋友曝光，不干不行，干的很辛苦。第三个境界是爱环保，环保有效的推动了当地的转型发展，绿水青山就是金山银山，环保成了当地的核心竞争力，不让干都不行，爱上环保了，这三种境界我看在当今中国都同时存在，它反映的是一种观念、能力、作风。

党的十八大就提出来，要把生态文明建设放在更加突出的位置，融入经济、政治、文化、社会建设各方面，融的理念和方法也就是我们常常说的党政同责，一岗双责，在这些地方没有真正的形成，总是把环保工作和经济发展，社会稳定，形成两张皮。以为做了环保就是影响发展，或者我搞发展了，就不能搞环保。这个认识是非常片面的，而且也不符合党的十八大、十九大精神。当前首先要解决的是我们一些领导干部认识上一定要牢固树立新发展理念，树立绿水青山就是金山银山的这么一个新发展理念，这个理念转不过来，工作就很难到位。

第二，我先说一个事实，在我们国家经济发达的地方一样有环保落后，经济欠发达的地方一样有环保先进，这是事实吧。发达地方不点名了，你们都知道，欠发达的地方我举一个例子，山东有一个菏泽市，那是山东鲁西南地区，是经济欠发达地区，那地方财政也不富裕，去年的时候污水处理能力在16万吨，他们通过理顺水资源，污水处理费的改革体系，采用BOT的方式，理顺的方式，政府和社会加强合作，用一年的时间，又新增了16万方，翻了一番，他的三条出境河流，去年还是五类，今年，到现在为止他们给我的数是两条三类，一条四类，我想稳定在四类是可以的，他能消除五类这是很不容易的。欠发达地区，经济困难的地方也能做好。这里面的关键就在于我们党的十九大提出了发挥好两个作用，首先是政府更好的发挥作用，你发挥了没有，政府要有担当，有智慧，该你做的你做了没有，有些地方说我没钱，可是一看污水处理费很低，标准很低，再就是标准低碳收不起来，污水处理费是从自来水费里收，还有一半是从地下水来的，地下水管不住，随便的打井，抽地下水，用完了以后就进污水管网，有一半财政补贴，另一半没人给钱，哪一个企业愿意做亏本的买卖？久而久之做不下去了，你说是怪市场还是怪政府？这不是经济困难的问题，而是政府的作用没有做到位，该做的事情没有做到位，市场就起不来。有些发达的地区也是这样，对这个事情不够重视，虽然发达，单靠财政的钱也办不到这个事。所以我说单靠财政的钱，不要指望能办这个事，但是财政确实要加大投入，即使是发达地区也需要完善污水处理政策。最近我看到东莞市，这次督查之后，他们也在征求污水处理费的政策意见，他们也要理顺这个政策，加强监管，这样就可以有效激发和保障市场的作用，黑臭水体整治的道路就会越走越宽，有的地方还把黑臭水体负面的区域，和社会第三方结合起来，第三方来投，整理之后的土地开发也由他来负责，当他由负面资产转为正面资产，有收益的时候，可以用收益来反哺黑臭水体的整治。

市场的办法是可以行的通的，不在于你经济困难还是经济发达，关键在于政府是不是更好的发挥了作用，所以当前整治黑臭水体特别需要全面贯彻党的十九大精神，尤其是新发展理念要落实到位，这是一个关键。