你问部门数据与普查数据有没有矛盾,我觉得像工商总局、税务总局、质检总局等等这些部门提供的数据里面没有排放的数据,所以不存在与排放数据相矛盾的地方。但是有这样的问题,这个数据里面你有的我没有,我有的你没有,我们的态度是兼收并蓄,为什么要把所有的数据拿过来,是因为要做并集。最后拿过来数据是各个部门数据的一个并集,在这个基础上去筛查污染源的名录。
关于普查数据跟统计部门的排放数据以及与 “十二五”、“十三五”减排数据是否有矛盾。首先说统计局,国家统计局没有一个专门环境方面的统计队伍,统计部门公布的排放数据都来自于日常环境统计,数据来源相同,所以不存在矛盾。“十二五”和“十三五”减排数和普查也没有矛盾,因为口径不同。减排是基于我们过去已经掌握的情况,减排任务和减排量是实实在在,是一家一家累加出来的。这次普查增加了调查范围和内容,调查口径不同,通过这次普查,把新的污染源找出来了,然后再去纳入到环境管理去,这个之间是不矛盾的。谢谢。
中央电视台:生态环境部组建后,新部门职能相比过去有哪些变化?下一步还将有哪些机关内部调整的变化?
刘友宾:关于生态环境部的职责问题,李干杰部长在十三届全国人大一次会议记者会上,已经向大家做了很好的解释和说明。从环境保护部到生态环境部,变化的不仅仅是名称,这是党中央全面深化改革的一个重大举措,也是推进生态文明建设领域治理体系和治理能力现代化的一场深刻变革和巨大进步,对建设美丽中国具有十分重要的意义。
生态环境部把原来分散的污染防治和生态保护职责统一起来,整合了环境保护部原有全部职责和其他6个部门相关职责,很好地解决了长期以来在生态环境保护体制机制方面存在的职责交叉重复、监管者和所有者没有很好分开等突出问题。正如李部长在记者会上所概括的,实现了“五个打通”,即打通了地上和地下,打通了岸上和水里,打通了陆地和海洋,打通了城市和农村,打通了一氧化碳和二氧化碳。
新组建的生态环境部还进一步增强了监管方面的四大职能:一是制定生态环境政策、规划和标准;二是监测和评估生态环境变化状况;三是对生态环境违法行为进行执法检查,统一行使生态和城乡各类污染排放监管与行政执法职责;四是对地方政府以及相关部门进行督察和问责。这四大职能既包括污染防治,也包括生态保护,可以说,监管领域进一步扩展了,监管职能进一步增强了。
下一步,我们将按照党中央、国务院统一部署,不忘初心,牢记使命,积极配合做好生态环境部“三定”方案拟订工作,保证新老机构平稳过渡,做到思想不乱、队伍不散、工作不断、干劲不减,不断增强生态环境队伍凝聚力、向心力、战斗力、落实力,确保尽快实现新机构高效运行,切实担负起中央赋予的新使命、新职责和新任务。
第一财经日报:第二次全国污染源普查方案中指出,借助购买第三方服务和信息化手段,提高普查效率。借助第三方力量进行普查工作有什么意义?如何保障第三方服务的可靠性、专业性?
洪亚雄:谢谢。污染源普查所有的工作都是围绕着怎么样提高普查数据质量,这件事情李干杰部长非常重视。李干杰部长是去年5月30号到环保部担任部长,6月9号就视察普查办,对普查工作提了三点要求:第一个是普查成果要科学实用;第二个是普查的数据要真实有效;第三个是要充分利用第三方力量做好数据核查。
李干杰部长第一次到普查办就提了这样的要求,为什么要提这样的要求?我刚才跟大家报告时就说过,污染源普查不同于任何普查,每个数据都要科学计算,这个计算过程是需要一定技术水平的,是代表专业水平的。举一个例子,餐饮业厨师炒菜,你要问他炒了几个菜,他很明白,但是你问他倒的洗锅水里排了多少COD,他肯定不知道,很多企业主都是处于这样的一个状态,你问他生产了多少产品,他很清楚,你问他排了多少COD,多少二氧化硫他不知道,因为污染物排放核算的专业性是非常强的。
这就要求我们,第一要建立一套科学的污染物排放量核算方法。但是这个核算方法不是每个人都能掌握。大家知道市县一级的力量是相对比较薄弱的,将专业素质比较高、对核算方法比较了解的队伍,作为我们的第三方力量帮助地方做好普查工作主要是基于专业技术要求这样一个考虑。
再者,围绕着怎么样提高普查数据质量,对于微观来说,这些企业的排放量由第三方来帮助核算,对中观来说,普查数据上来以后,这个数据到底科不科学,准不准确,真不真实,谁来说话,我们期望建立一个第三方队伍,对于这些市级、省级的最后汇总的数据,能不能反映经济社会发展水平,能不能反映他们区域环境质量,需要有一个高专业水平的队伍来做。
基于这样的考虑,这次引入第三方的要求很高,总体要求还是刚才说的,有专业水平、有专业能力、有责任心想把它干好的,让这些第三方进来。关于这些,我们有专门的相关文件予以规范,这个文件可以去查阅。谢谢。
北京晚报:根据《国务院关于开展第二次全国污染源普查的通知》,2016年第四季度至2017年底为普查前期准备阶段。能否介绍一下前期准备阶段具体做了哪些工作?
洪亚雄:谢谢。需要做的准备工作非常多,总结来讲两个方面,一个是管理方面,一个是技术方面。管理方面,这次污染源普查工作涉及到经济社会方方面面,从组织层面来说,没有一个得力的组织机构很难推进这样一项工作。所以从管理层面上来说,第一件事情要成立机构,机构有两个方面,第一个是领导机构,国务院非常重视,国务院成立了由有关部门负责人参加的,国务院副总理担任组长的领导小组,具体协调这项工作。省、市、县都要成立相应的领导机构,有相关的部门参加,因为这不是环保部门一家单打独斗能干成的,必须也有相关部门来参加。所以要求省、市、县都要成立领导机构。
同时还要成立工作机构,工作机构从国家层面来说,就是我们普查办。各个省、市、县也要成立工作机构,成立机构落实人员,落实办公条件,落实经费,这是前期工作的管理方面的要求。同时准备工作里面有非常多的技术要求,比如说,刚才讲了污染物的确定是前期工作,污染源的筛选及清查也是前期工作的。包括在这个过程当中要出台一些清查工作等等相关的技术规定,都是在前期技术方面的工作。还有污染源确定了以后,怎么样组织入户调查,这里面就有普查员的选定管理等。还包括普查软件开发相关的一些工作。污染源排放量的核算方法,是技术工作当中的工作量最大的,也是普查经费使用过程当中体量比较大的一个方面。因为涉及到经济社会的方方面面,每一个行业,每一个产品它的排放量都得要确定一套科学的核算方法,这项工作我们也是在紧锣密鼓地开展。再一个就是报表制度的确定也是前期工作当中的很重要的一个部分。所以这一年大量的就是这方面的工作,都是非常杂的一些事情。
编辑:张伟
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