刘建国：垃圾分类的16个经典问答

时间： 2017-01-03 11:31

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作者：刘建国

九问: 为鼓励大家参与垃圾分类的积极性，我们采取了很多激励措施，如积分换奖品，表彰评先进等，为什么过一段就推不下去了呢？

答: 为了鼓励小孩子学习锻炼，有些家长老给小孩子给点糖吃，作为完成作业或锻炼的奖励，刚开始确实有效，但也有限（好像鲁迅说过类似的话？），过一两年，小孩子吃腻了，自然就不管用了。这时候，可能只有华为手机、联想电脑（支持国货！）对他才有吸引力，你给得起吗（给得起！我竟无言以对）？老想通正面激励来推动，潜台词是说你参与垃圾分类是在做好事。毛主席教导我们，“一个人做一件好事并不难，难的是一辈子做好事……”（这样就保证政治正确了吧）如果我们反其道而用之，从垃圾是污染源的定位出发，因为垃圾是污染源，你不分类就是污染环境，污染环境当然就是做坏事，让“不分类就是做坏事”的观念深入人心，不分类我就感到内疚，感到耻辱，就跟不穿衣服出门一样，可能更管用，更长效。毕竟，让人人都一直做好事，比让人人都一直不做坏事（有点绕），要难得多的多的多。

十问: 为什么人家日本垃圾分类就做得那么好呢？我们怎么就那么难啊？

答: 话说人家日本1900年就出台了“污物扫除法”，1900年，我们腐朽没落风雨飘摇的清政府在干嘛呢？八国联军兵临城下，慈禧老佛爷携光绪爷“西狩”……。别讲历史了，快说重点！重点是法治！所以习大大讲“以法治为基础”，真乃透过现象看本质，直面矛盾直指核心（这样肯定保证政治正确）。法治社会真正建成之日，就是垃圾分类真正成功之时。

下篇：《垃圾分类再问再答》

十一问：政府一方面在推动垃圾分类，一方面又在推动垃圾焚烧，这不是自相矛盾吗？

答：刚才说世界上哪个国家垃圾分类做得最好来着？对啊，日本！绝对一骑绝尘的冠军！那么哪个国家垃圾焚烧最为流行呢？对啊，还是日本！约百分之八十焚烧处理。我们再来看看另外几个垃圾分类模范，德国，瑞士，瑞典，丹麦，焚烧比例都不低，在百分之三十多到五十多之间。反过来看，世界上禁烧最彻底的国家，发达国家有希腊，发展中国家有菲律宾，称他们是发达国家和发展中国家的一枝独XIU（“锈”）不为过吧？前者垃圾基本靠填埋，回收加堆肥总计不过百分之十几，分类做得如何可想而知；后者垃圾基本无管理，河道洼地就是天然的垃圾填埋场。我们到底该向谁看齐？不会是有人说是希腊、菲律宾吧？

用简单的统计学方法就可以发现一个规律，分类越好的国家，越流行焚烧，而分类越差的国家，越排斥焚烧（可以自行脑补一条相关关系线，保证R2>0.9）。分类跟焚烧不但不矛盾，反而是标配。分类不是为了不烧，而是为了好烧；分类做不到不烧，但可以做到少烧。

为什么分来分去还是离不开烧？今天不是讲焚烧，所以不多分析，只说一点：有的垃圾必须烧掉，才能彻底消除隐患。媒体之前曝光过废污纸巾回收加工成纸巾的事，前些天又曝光了医疗垃圾回收制成餐具的事，这么恶心的事都干得出来，还有什么是不可能的呢？一句话，有的垃圾，你不毁尸灭迹，它必借尸还魂。焚烧就是毁尸灭迹的最好办法，而且与其他方法相比，监管起来容易多了。

十二问：政府推动垃圾分类是认真的吗？

答： “你对我是认真的吗”，这种问题历来不好回答，说是你不相信，说不是又没有勇气。中国这么大（你想去看看？），各地情况千差万别，可以肯定的是，有认真的（具体名单以新华社 CCTV 人民日报报道的为准），有花心的（以张益院长报道的为准），有半认真半花心、时认真时花心的（太多了，报道不完……）。还是回到习主席讲话，“形成以法治为基础、政府推动、全民参与、城乡统筹、因地制宜的垃圾分类制度”，“政府推动”排在第一，其重要性不言而喻，但还是要“以法治为基础”，否则就难以杜绝“轰轰烈烈搞运动，认认真真走过场”的泛滥。“重视就是开会，落实就是花费，宣传就是标语，结果就是文萃”（一轮不行，再来一轮+……），这种“推动”何其多也，但最终花的还是纳税人的钱，伤的还是老百姓的心，损害的还是政府的公信力。

十三问： “老大难，老大难，老大重视就不难”，党中央习主席都这么重视垃圾分类了，垃圾分类还难吗？

答：明知这个问题是个坑，我也得往里面跳，谁让咱是“自强不息，厚德载物”的科技工作者呢，还是个处女座，毛主席说的，“知无不言，言无不尽，言者无罪，闻者足戒，有则改之，无则加勉”。党中央习主席这么重视垃圾分类，作为行业一分子，自然是深受鼓舞倍感振奋。方向已明，方针已定，大家齐心协力，求真务实，法规建设、制度建设、思想建设、设施建设多管齐下，顶层设计与基层创新相结合，中国垃圾分类的步伐一定会加快，目标一定能达到，这一点我深信不疑，并将为之而不懈努力。

但是，是不是就不难了？依然很难。什么样的“老大难”问题“老大重视就不难”呢？花钱就可以解决的问题！不就是花钱吗？俺不差钱，给我花！钱花到了，结果问题真就解决了。垃圾分类不一样，它取决于每一个人的行为，牵涉到多个利益相关方（偶尔也用一下术语，体现一下学术水平），恰恰不是花钱就能解决的问题。类比一下（不知恰当不），反腐败，我们哪一任领导人不重视，哪次大会不讲，都“生死存亡”了，解决了吗？最近还宣传“反腐永远在路上”呢。所以对垃圾分类的艰巨性长期性依然要有充分认识，不能以为可饮马长江指日可待了。

十四问：这么听起来，似乎是喜忧参半。推动垃圾分类，你到底最担心什么呢？

答：偷个懒，上段子：如何能让猪上树？方案一，远景激励：给猪美好愿景，告诉它你就是猴子。方案二，绩效考核：告诉猪如果上不去，晚上就摆全猪宴。方案三，责任落实：把任务分解，具体每只猪什么时间，爬那棵树，规定时间爬不上去怎么杀法都有时间进度表。方案四，山寨效果：把树砍倒，让猪趴在树上合影留念。...……通常中央选择第一种方案，省里选择第二种方案，市里选择第三种方案，但实际上基层往往选择第四种方案！

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编辑：叶馨