环保企业家媒体见面会：赵笠钧六答环保热点话题

3月2日 下午，全国工商联环境商会主办的环保企业家媒体见面会在北京西藏大厦举行，见面会吸引了近百位媒体记者到场。桑德集团董事长、环境商会会长文一波，全国政协委员、财政部财政科学研究所原所长贾康，博天环境董事长、环境商会副会长赵笠钧，威立雅中国区副总裁/首席执行官、环境商会常务副会长黄晓军，科达洁能董事长、环境商会副会长边程作为交流嘉宾。就社会关注的热点问题与到场媒体展开互动。

其中，博天环境董事长、环境商会副会长赵笠钧就海绵城市、水质地图、第三方治理、环境监测检测等问题，六答媒体提问。

赵笠钧（左二）答记者问

以下为赵笠钧在见面会上与媒体的精彩互动撷录：

中国水利杂志：前一段时间下发了《2015年中央财政支持海绵城市建设试点的工作》，要求试点城市建设要有蓄水、净水的处理，海绵城市对于水资源，还有防洪排涝、环境都起到了积极的重要作用，对于企业来说这是一个机遇也是一个挑战。您在推动海绵城市建设这块有哪些想法？

赵笠钧：关于海绵城市我们公司的确做了一些研究。核心还是水资源的综合利用。城市里的初期雨水，也就是一开始下雨半个小时到两个小时，雨水其实是非常脏的， 我们很多城市河道污水处理已经达到很高的程度，但是为什么河道还是脏？原因之一就是初期雨水排的重金属、污染物，对河道的污染相当严重。所以解决海绵城市 这个问题时，在雨水初期的收集治理，是当下城市里面很大的问题。

比如路面沥青，沥青通过改性，可以让雨水迅速渗下去，而不是排入河道。水迅速下渗，对交通也有好处，路面积水减少，有利于雨天的道路安全。所以这个概念是非常好的。

但在具体实施中，因为是城市改造升级面临的系统性问题，一方面有比较复杂的技术性问题，还需要有待于一些技术方面的进步，另一方面还有体系的问题，比如城市里道路是市政来管，河道又归水务部门管，这是很复杂的体系问题。我们企业也会持续关注研究海绵城市，谢谢。

中国新闻网：博天环境最近和中国水安全基金发起了一个公益活动，我想了解下你们合作方式是什么？监测水质的目的是什么？

赵笠钧：我们专注水环境领域的业务20年，但我对自己家里喝的水质也不清楚。有一天我们就说，我们做水的都不清楚，那么广大民众对自家喝的水到底是不是安全，可能也存在很大的不确定性。

基于这样的考虑，我们和中国水安全基金发起了一个公益活动，我们出钱，由中国水安全基金选有代表性的城市，做到户取水，交给有认证的第三方检测，以中国水质 地图的方式发布。根据在诸多城市做的水质检测的结果显示，大部分一线城市的水是安全的，但也确实有一些二三线城市的水有一些如重金属超标的现象。检测不是 我们做的，是有国家CMI认证的第三方做的，数据应该是真实可靠的。

在这个基础上我们做了一款净水器，博乐宝，我们看到水的安全性有这些方面的问题，就考虑让用户基于自家的水质情况，快速选择一款适用的净水器，喝上健康安全的水。我们基于水方面20年的经验开发了这个净水器，我们的口号是让世界为中国制造，所以我们选择全球最好的材料，包括膜，包括活性炭来做这个净水器。

我相信配合中国水质地图加上净水器，可以快速让中国家庭喝上干净的水。

经济参考报：环境污染第三方治理，从企业来看，您觉得存在什么样的问题，希望国家有什么样的政策支持？

赵笠钧：博天环境专注工业水处理第三方治理很多年，从政策层面来说，以前排污企业如果不交给第三方治理，污染处理设施建设运营等费用可计入企业生产成本，不 存在纳税的问题，委托给第三方环境服务公司后，环境服务公司不能扣减成本同时又附加了营业税、所得税等税收问题，客观上降低了环境服务行业微薄的利润空 间。所以税收上应有相应配套的政策。这是当前国家在推进第三方治理时应该要着力解决的一个问题。

第二个问题环境责任。以前企业自己治理如果出现了环境违法不达标的问题，违法责任的追究是明确的。现在第三方治理以后，应该谁对这件事情负责任？是治理企业 负责任，还是排污企业？按照以前来讲，制造污染的企业就应该承担责任的。但第三方治理后，责任划分上需要明确定义，一方面排污企业不能够完全免责，因为他 毕竟是污染的制造者。如果他通过这种方式就完全免责了，他可能会用其他假的第三方治理来规避这个法律责任。另一方面，对于承担污染第三方治理的企业，要严 格检查严格执法，如果有承担第三方治理的企业在合同范围内没有真正履行治理的责任，因此导致了环境不达标，我认为从环境执法的角度，这样的企业也是应该受 到重罚或者关闭的。

推行第三方治理的目的，就是希望通过第三方专业化的运营，让设施的运行更加的有保证。所以我相信如果这些问题能解决的话，对第三方治理的推进会更加有效。

英国水电杂志：在1月初环保法和第三方治理出台之后，各个水电公司对工业水处理这块有没有新的侧重点？

赵笠钧：我们明显的感受到，他们也在尝试是不是可以把运营的工作交给我们来做。对客户来讲他们做自己更专业的事情，把环保工作交给我们专业的环保公司来做更有利于企业的发展经营。所以政策已经驱动市场有了这样的迹象。

中国环境报：最近环保部放开服务性环境监测市场，前景如何？博天是不是已经开始向这方面发展？可能会遇到什么问题？

赵笠钧：我们做的很多事情很受大家关注，包括前面讲到的水质地图，包括我们去年成立的博慧检测技术公司。过去监测的机制是有问题的，环保部门负责检测、监 测，环保部门进行执法，既当裁判员又当运动员的结果就是可以选择性的监测，可以选择性的执法。我们认为应该把检测、监测的工作完全交给市场化公司去做，政 府购买数据，然后把数据向社会公布，有社会，包括媒体，还有公众来监督。如果建立这样的机制，就会非常有效的约束这些排污企业污染治理的问题。

所以在去年我们成立了博慧检测这样一家公司，我们非常高兴的看到，在今年初环保部已决定要适度的放开环境监测、检测市场。所以从这个角度来看，政府按照十八 届三中全会的精神来进行市场化的推进，我相信当这个监测市场逐渐市场化以后，会有大量的监测的数据，包括基于我们监测的对象，包括我们运营的项目，将来通 过这些大数据，对环境问题可以更全面的掌握和了解。

所以监测、检测的市场，我相信在未来会有很大的改变和广阔的前景。谢谢！

给水排水杂志：我关注到您公司最近在提不再关注某一个点，比如说煤化工，而是要做水业关联的多元化战略。您具体看中了哪几个方向？

赵笠钧：我们20年来最早是从工业废水处理开始。一方面我们目前的领域在城市水环境和工业水系统的整体解决方案，所以我们还是围绕水。在城市水环境方面，包括生态的修复，土 壤修复，为什么会做土壤修复，因为土本身没有问题，还是水带来的问题，有土壤的问题，就有地下水污染的问题，所以这些是和水相关的。

生态修复更离不开水，在工业水系统方面，不仅是工业排放性的水，还有工业生产性的水，包括循环水，我们为什么会做生产性的水，刚才讲到水系统整体解决方案， 我们希望在工业的应用上面，我们把排放性的水处理到不仅是排放的标准，而是可以处理到回用的标准，在它的生产环节再加以利用。

比如我们在山西的一个项目，现在工业用水一吨水的成本就是12块 钱，我们把污水回用到生产环节用水，就是大幅度降低生产成本。刚才记者讲到环境经济的问题，其实我们现在做了这些工作之后，对效益改善是很明显的。像煤化 工就是煤水化工，在煤化工地区，有煤的地方都是缺水的地方。我们在工业水整体解决方案的时候，跳出作为污水治理企业的思路，从帮助客户解决生产性水的角 度，其实带来了更大的效益。

所以我想每个公司在不同的领域走过来以后，逐渐会发现，我们为客户能够带来的价值，不仅仅是环保水处理，我们可以帮客户做更多的事情。谢谢！

编辑：李晓佳